A Path to Victory?

Sprecher 1: Table Today mit Michael Bröker und Helene Bubrowski.

Sprecher 2: Einen schönen guten Morgen nach wieder einmal einer durchwachten Nacht. Die Amerikaner lassen uns einfach nicht schlafen. Die Show ist zu spannend, die sie da auf die Bühne stellen. Und letzte Nacht waren dabei Barack Obama und Michelle Obama, die zu den besten Rednern Amerikas gehören, obwohl sie lange geschwiegen haben zu Kamala und jetzt umso kräftiger für sie werben die besten Passagen gleich bei uns. Der Bundeskanzler hat gestern öffentlichkeitswirksam den Spaten in die Erde gerammt für eine neue Chipfabrik in Dresden. Wie soll die eigentlich bezahlt werden, zumal doch der Klima- und Transformationsfonds so hart zusammengestrichen wurde? Das wird uns gleich Malte Kreuzfeld vom Climate Table erklären. In Berlin gibt es ein neues Projekt, wie Jugendliche vor der Langzeitarbeitslosigkeit gerettet werden sollen. Die Schule soll es mal wieder richten. Ein elftes Schuljahr als Pflichtjahr. Was das zu bedeuten hat, erfahren Sie gleich. Heute ist Mittwoch, der 21. August, ein neuer Tag für Table Today.

Sprecher 3: Berlin. Die Bundesregierung berät über weitere Entlastungen für die Wirtschaft und hat dafür einen Ausschuss gebildet.

Sprecher 4: Schluss mit Schneckentempo in Berlin und Brüssel. Jetzt wirksame Entlastungen und Reformen voranbringen. Damit die Chemie- und Pharmaindustrie wettbewerbsfähig bleibt.

Sprecher 5: It is now my honor to introduce somebody who knows a whole lot about hope. Someone who has spent his life strengthening our democracy. And let me tell you, as someone who lives with him, he wakes up every day, every day, and thinks about what's best for this country. Please welcome America's 44th president and the love of my life, Barack Obama.

Sprecher 2: Chicago!

Sprecher 1: It's good to be home.

Sprecher 2: Tag 2 der Democratic Convention in Chicago. Für uns ist es natürlich eher Nacht 2, über die wir jetzt sprechen wollen. Und mit mir ist wieder J.D. Capoluto. Sie kennen ihn schon, amerikanischer Journalist. Und jetzt bei uns bei Table Briefings. Schön, dass du wieder bei uns bist. Hallo J.D.

Sprecher 6: Hi, good to be with you again.

Sprecher 2: So let's talk about what happened last night. And it was another night for us, another day in the U.S. Where we could admire the U.S. Show machinery, right?

Sprecher 6: Yes, and we were kind of seeing these themes that the Democratic Party wants to project and promote for itself as it kind of fundamentally changes how it is running to win the White House. On night one, you know, we saw Joe Biden kind of formally pass the torch to Kamala Harris. And it was this interesting balancing act that Joe Biden did where he was really speaking about his accomplishments while also trying to not overshadow Kamala Harris and steal her spotlight. Although we did see her on the first night make a surprise appearance and come out and briefly address the crowd, which, to be honest, I'm seeing more clips of that moment on Twitter than of Joe Biden's speech. But, you know, maybe maybe that is good for for Harris's campaign.

Sprecher 2: Ja, Tag 2 hatte das inoffizielle Motto A Bold Vision for America's Future. Und da brauchen wir natürlich die besten Leute, um diesen Shift hinzukriegen, nicht zurückzuschauen, sondern nach vorne zu schauen. Und die besten Leute, zu den besten Rednern in Amerika gehören natürlich die Obamas. Das hier sind die Highlights von letzter Nacht, die wir Ihnen vorspielen wollen. Zunächst Barack Obama in seiner Rede zur besten Sendezeit in den Vereinigten Staaten.

Sprecher 7: We do not need four more years of bluster and bumbling and chaos. We have seen that movie before, and we all know that the sequel is usually worse. America's ready for a new chapter. America's ready for a better story. We are ready for a President Kamala Harris.

Sprecher 8: Kamala Harris won't be focused on her problems. She'll be focused on yours.

Sprecher 7: She'll work on behalf of every American. That's who Kamala is. And in the White House, she will have an outstanding partner in Governor Tim Walz. Let me tell you something. I love this guy. Tim is the kind of person who should be in politics. Born in a small town, served his country, taught kids, coached football, took care of his neighbors. He knows who he is, and he knows what's important. You can tell those flannel shirts he wears don't come from some political consultant. They come from his closet, and they have been through some stuff. Together, Kamala and Tim have kept faith with America's central story. A story that says we are all created equal. We need a president who actually cares about the millions of people all across this country who wake up every single day to do the essential, often thankless work. To care for our sick, to clean our streets, to deliver our packages. We need a president who will stand up for their right to bargain for better wages and working conditions. And Kamala will be that president. Our fellow citizens deserve the same grace we hope they'll extend to us. That's how we can build a true Democratic majority, one that can get things done. And by the way, that does not just matter to the people in this country. The rest of the world is watching to see if we can actually pull this off. No nation. No society has ever tried to build a democracy as big and as diverse as ours before. One that includes people that over decades have come from every corner of the globe. One where our allegiances and our community are defined not by race or blood, but by a common creed. And that's why when we uphold our values, the world's a little brighter. When we don't, the world's a little dimmer, and dictators and autocrats feel emboldened. And over time, we become less safe. We shouldn't be the world's policemen, and we can't eradicate every cruelty and injustice in the world. But America can be and must be a force for good. Discouraging conflict, fighting disease, promoting human rights, protecting the planet from climate change, defending freedom, brokering peace. That's what Kamala Harris believes, and so do most Americans.

Sprecher 9: If we work like we've never worked before, if we hold firm to our convictions,

Sprecher 7: We will elect Kamala Harris as the next President of the United States and Tim Walz as the next Vice President of the United States. We will elect leaders up and down the ballot who will fight for the hopeful. forward-looking America we all believe in. And together, we too will build a country that is more secure and more just, more equal, and more free. So let's get to work. God bless you.

Sprecher 2: Vorher hatte seine Frau Michelle Obama gesprochen und viele sagen von Michelle, dass wenn sie antreten würde, die Demokraten schon längst gewonnen haben. Ob das stimmt, weiß natürlich niemand. Aber klar ist, dass Michelle Obama rhetorisch wirklich eine echte Kraft ist. Hören Sie selbst rein. Endorsement at its best.

Sprecher 5: Something wonderfully magical is in the air, isn't it? You know, we're feeling it here in this arena, but it's spreading all across this country we love. A familiar feeling that's been buried too deep for far too long. You know what I'm talking about. It's the contagious power of hope. The anticipation, the energy, the exhilaration of once again being on the cusp of a brighter day. The chance to vanquish the demons of fear, division, and hate that have consumed us and continue pursuing the unfinished promise of this great nation. The dream that our parents and grandparents fought and died and sacrificed for. America, hope is making a comeback. Kamala Harris and I built our lives on those same foundational values. Even though our mothers grew up an ocean apart, they shared the same belief in the promise of this country. That's why her mother moved here from India at 19. It's why she taught Kamala about justice, about the obligation to lift others up, about our responsibility to give more than we take. She'd often tell her daughter, don't sit around and complain about things, do something. So, my girl. Kamala Harris is more than ready for this moment. She is one of the most qualified people ever to seek the office of the presidency. Now, unfortunately, we know what comes next. We know folks are going to do everything they can to distort her truth. My husband and I sadly know a little something about this. For years, Donald Trump did everything in his power to try to make people fear us. See, his limited, narrow view of the world made him feel threatened by the existence of two hardworking, highly educated, successful people who happen to be black. I want to know, who's going to tell him that the job he's currently seeking might just be one of those black jobs? You know what you need to do. So. Consider this to be your official ask. Michelle Obama is asking you, no, I'm telling y'all to do something. You all. This election is going to be close. In some states, just a handful, listen to me, a handful of votes in every precinct could decide the winner. So we need to vote in numbers that erase any doubt. We need to overwhelm any effort to suppress us. Our fate is in our hands. In 77 days, we have the power to turn our country away from the fear, division, and smallness of the past. We have the power to marry our hope with our action. We have the power to pay forward the love, sweat, and sacrifice of our mothers and fathers and all those who came before us. We did it before y'all, and we sure can do it again. Let us work like our lives depend on it. And let us keep moving our country forward and go higher, yes, always higher than we've ever gone before as we elect the next president and vice president of the United States, Kamala Harris and Tim Walz. Thank you all. God bless.

Sprecher 2: So, J.D., we journalists pay attention to all these speeches. And it is indeed very interesting for us also in Germany, because I always admire how good you Americans can speak. And we are so poor in Germany. But does these speeches really reach out to the American people?

Sprecher 6: Well, first I will say that I do think the Germans are great speakers, but the conventions are certainly no partytag, I believe they're called. These are raucous four-day parties, and they certainly reach the American people. You know, they're airing during primetime on pretty much every station around the country, but they're not really meant to, you know... Highlight specific policy areas, you know, really get into the nitty gritty of policy or really convince undecided voters. It's more so a way to rally the base, get people excited, and also show unity and just kind of good vibes. It's a very vibes kind of focused event. I don't know if there's an equivalent for that in German. You saw, for example, Alexandria Ocasio-Cortez, who is a progressive representative from New York. Four years ago, she was kind of seen as an outsider in the party. And now she was given this big primetime speech and people were chanting her name in the arena. And so it kind of presented this idea of unity across the different factions of the party that I think is just generally what the Democrats need right now to fire up the base and get people excited.

Sprecher 2: To fire up their own base, but not to reach out to the Republican voters at all. There is a need to convince at least some of them, right?

Sprecher 6: They certainly will need to win over some undecided voters, including some moderates who may have voted Republican in the past. But I think that the way the kind of... Political strategy goes is that the conventions are not the best place to do that. There's other ways that I believe both parties are hoping to sway those bases. But if you saw the Republican National Convention, they were making absolutely no effort to reach out to any sort of Democratic voters or too many, you know, maybe independents in terms of their general message that they were pushing. So it goes both ways for both parties.

Sprecher 2: Yeah, according to recent polls, about 21% of Republican voters dislike Donald Trump's personal conduct and 52% have mixed feelings, but the majority still supports his policies. So Trump has still a strong basis within his party and 84% of Republicans expressing the intention to vote for him. But these are, of course, only numbers for the moment. And we've seen four years ago how close it can get. It's a toss-up race, right, in the end?

Sprecher 6: Yes, it really is a toss-up race, and despite this being a national election, U.S. Presidential races pretty much always come down to a few voters in a few what we call swing states. And that's kind of the ones you need to win over, and we call it having a path to victory is the same thing as... essentially having enough states on your side that you believe are in play that you could win. So what Kamala Harris has done in the past month since she's essentially been the nominee is she has opened up the playing field and offered different paths to victory for the Democrats. So she could go through what they call the Sunbelt states, which is Georgia, Arizona, Nevada, and North Carolina, kind of along the southeast and southwest part of the country. Or alternatively, what's called the Rust Belt is in the north and Midwest, Pennsylvania, Michigan, Wisconsin. If she wins kind of either of those two groupings, then... Analysts say she will win the White House, and that's what she's focused on.

Sprecher 2: Yeah, and this is what they're trying to push at this convention, to find these paths to victory, to create them, to secure these options. Thank you for being with us again today, JD.

Sprecher 6: Of course, thank you.

Sprecher 2: Endlich mal ein schöner Termin, das hat sich der Bundeskanzler wohl gedacht und ist bei strahlendem Sonnenschein nach Dresden gefahren und hat dort öffentlichkeitswirksam den Spatenstich gemacht für die neue Chipfabrik des taiwanesischen Konzerns TSMC zusammen mit Bosch und Infineon. Ursula von der Leyen stand neben ihm und schaufelte auch kräftig und das Ganze wird subventioniert von der Bundesregierung mit 5 Milliarden Euro. Insgesamt belaufen sich die Investitionen auf 10 Milliarden Euro. Das ist richtig, so findet der Bundeskanzler.

Sprecher 10: Um die neuen Fabriken herum siedeln sich weitere Unternehmen an, von denen es viele ohne diese Fabriken gar nicht geben würde. Das sind etwa Unternehmen, die im Design oder in der Softwareentwicklung aktiv sind, in der Wartung oder der Verpackung. Und auch die Zulieferer haben wiederum ihre Zulieferer. Die Baubranche profitiert, Handwerk und Gewerbe profitieren, Cateringbetriebe und Dienstleister aller Art profitieren bis hin zu Einzelhandel und Gastronomie vor Ort. Ja, und auch deshalb unterstützen wir die Halbleiterindustrie.

Sprecher 2: Tja, die Frage ist natürlich, ob man Unternehmen, die Milliarden verdienen, auch noch weitere Milliarden hinterherwerfen sollte, gerade in Zeiten, in denen unsere Kassen so knapp sind. In Magdeburg hat man ja gesehen, wie schnell es gehen kann, dass aus den ganz großen Plänen nichts oder jedenfalls nicht sowas ganz so groß. Der Intel-Deal steht dort auf der Kippe und man fragt sich, was wird eigentlich aus den staatlichen Unterstützungen, wenn das Ganze scheitert?

Sprecher 10: Ich habe schon oft betont, warum Investitionen in die Halbleiterindustrie in Deutschland und in Europa wichtig sind. Man kann es aber gar nicht oft genug sagen. Halbleiter sind der Treibstoff, das Erdöl des 21. Jahrhunderts. Eines Jahrhunderts, das wirtschaftlich und industriell von zwei Megatrends geprägt ist. Von der umfassenden Digitalisierung unseres Lebens und von der Dekarbonisierung, dem weltweiten Abschied von den fossilen Energieträgern von Erdöl, Erdgas und Kohle.

Sprecher 2: Also Milliarden für Chips, die man theoretisch natürlich auch woanders kaufen kann. Aber richtig ist natürlich, Europa will hier unabhängiger werden. Und gerade den Osten, die infrastrukturschwachen Regionen wollen wir damit unterstützen. Das Ganze, diese 5 Milliarden sollen offenbar auch bezahlt werden aus dem KTF, dem Klima- und Transformationsfonds. Eben jener Fonds, der seit dem Karlsruher Urteil aus dem vergangenen Jahr ganz schön rasiert wurde. 60 Milliarden Euro mussten damals rausgestrichen werden. Es ist also ein bisschen knapp. Und bei uns im Studio ist jetzt der Spezialist für den KTF, der sich, glaube ich, wie kein anderer unter den Berliner Journalisten damit auskennt. Sie ahnen, es ist Malte Kreuzfeld. Hallo Malte, schön, dass du da bist.

Sprecher 3: Hallo Helene.

Sprecher 2: Ja, du hast recherchiert eine Geschichte für den Climate Table über den Kater. KTF, der ja am vergangenen Freitag zusammen mit dem Haushalt beschlossen wurde, jedenfalls mal im Entwurf. Und da kam raus, es ist weniger Geld drin, als man braucht, oder?

Sprecher 11: Ja, auf jeden Fall. Also es ist ja klar, dass es da weniger Geld drin ist, weil eben diese große Rücklage rausgestrichen worden ist. Und im normalen Haushalt gibt es auch kein Geld, das man rüberschieben kann. Insofern muss der KTF jetzt mit dem Geld auskommen, was reinkommt. Und das ist eben vor allem der CO2-Preis und der europäische Emissionshandel, was da reinfließt. Was aber so ein bisschen erstaunlich ist, dass die Regierung diese massiven Kürzungen so ein bisschen verschleiert hat, weil es ist zwar darüber geredet worden, dass bei einzelnen Posten so ein paar Millionchen oder Milliarden mal rausgestrichen werden, aber im Prinzip gibt es eine ganz große Kürzung darin. Es ist nämlich so eine globale Minderausgabe, den Begriff haben wir jetzt ja aus dem normalen Haushalt alle gerade mal kennengelernt. Das gibt es auch darin, aber im KTF ist das ein ganz anderes Ausmaß. Da ist nämlich ein Viertel der ganzen Ausgaben faktisch nicht gedeckt. Also da stehen 34 Milliarden Ausgaben sind da drin vorgesehen. Es gibt aber nur Einnahmen von 25 Milliarden. Und das heißt, 9 Milliarden davon dürfen nicht ausgegeben werden. Das heißt, es steht tatsächlich nur ein Dreiviertel des eingeplanten Geldes zur Verfügung. Das kann dann im nächsten Jahr ein großes Problem geben.

Sprecher 2: Übertragen auf den Haushalt würde, das bedeutet mehr als 100 Milliarden Euro globale Minderausgaben, wenn man ein Viertel ungefähr ein ungedeckter Scheck. Dass man sich sowas im KTF leistet, ist ja schon überraschend und wirkt nicht gerade seriös, oder?

Sprecher 11: Ja, also es ist insofern, Sie begründen das so, dass in der Vergangenheit auch immer eine ganze Menge Geld übrig geblieben ist. nicht abgeflossen ist, weil die Programme nicht so schnell angelaufen sind, wie man sich das vorgestellt hat. Insofern ist es in der Vergangenheit oft so gewesen, dass tatsächlich so ein Drittel des Geldes übrig geblieben ist oder noch mehr. Erstens hat man in diesem Jahr aber die Ansätze sowieso schon reduziert für das nächste Jahr, dass also schon mal weniger zur Verfügung steht. Und zweitens war man eigentlich der Hoffnung, dass jetzt endlich mal alle Hürden aus dem Weg geräumt wird und es tatsächlich losgehen kann. Und noch ein weiterer Punkt ist, bisher ist dieses übrig gebliebene Geld, in die Rücklage zurückgeflossen, stand im nächsten Jahr zur Verfügung. Ist ja eben gerade so ein Sondervermögen außerhalb des Haushaltes, was jahresübergreifend funktioniert. Genau das gibt es in Zukunft nicht mehr. Wenn jetzt was übrig bleibt, schwupp, wird das durch diese globale Minderausgabe aufgefressen. Und deswegen wird das Problem in den nächsten Jahren wahrscheinlich noch sehr viel größer werden.

Sprecher 2: Ja, Malte, irgendwie erstaunlich. Da reist Robert Habeck durch die Lande und wirbt für die Wärmepumpe und für die grüne Transformation. Und der Fonds, der das Ganze finanzieren soll oder jedenfalls mal unterstützen soll, Vielen Dank. Der wird nun zusammengestrichen. Das ist aus meiner Sicht ein Widerspruch. Oder liege ich da falsch?

Sprecher 11: Nein, das ist auf jeden Fall ein Widerspruch. Es ist nicht gesichert, vielleicht langt das Geld trotzdem, aber es ist auf jeden Fall eine neue Unsicherheit, die er damit reinbringt, weil man eben nicht genau weiß, wie lange das Geld langt. Vielleicht führt es auch dazu, dass jetzt alle ganz schnell Anträge stellen und für die Wärmepumpen wird es... Aller Voraussicht nach schon lang. Darüber habe ich es ja festgelegt, gesagt, solange er Minister ist, wird die Förderung da unverändert bleiben. Allerdings, wenn jetzt ein großer Boom einsetzt und das Geld dann plötzlich nicht mehr da ist, man hat das gesehen bei den E-Autos, man hat das gesehen bei der Energieberatung jetzt gerade, wenn so ein Topf einfach leer ist, dann muss man... muss auch reagiert werden. Da kann auch der Wirtschaftsminister ja kein zusätzliches Geld herbeizaubern. Das heißt, das ist insgesamt eine durchaus riskante Strategie, die da gefahren wird, zu hoffen, dass es am Ende trotzdem langt.

Sprecher 2: In der Tat auch merkwürdig zu hoffen, dass die Mittel nicht abgerufen werden, die ja gerade dafür benutzt werden sollen. Es ist ja eigentlich so die Idee gut für das Land, wenn sie abgerufen werden. Also auch hier sehen wir, es ist nicht nur auf Kante genäht, sondern es ist eigentlich die Lücke vorprogrammiert.

Sprecher 11: Ja, genau. Und um noch auf die Chipfabrik zurückzukommen, da ist eben halt auch dieser Aspekt, dass da ja dieses Geld auch aus dem Topf bezahlt wird. Es hat damals schon Kritik gegeben, so sinnvoll wie diese Investition ist, um da die Abhängigkeiten von China zu verringern und eine eigene Hochtechnologie hier zu haben. So fragwürdig ist das, warum das aus dem Klima- und Transformationsfonds bezahlt werden muss. muss, weil mit Klima hat es nichts zu tun. Transformation, wenn man es sehr weit auslegt, schon so ein bisschen. Aber auf jeden Fall war das damals auch so eine Notlösung, weil Habeck das gern wollte, aber aus dem normalen Haushalt kein Geld gekriegt hat. Und deswegen hat das eben da noch reingepackt. All das führt natürlich dazu, dass dann für die eigentliche Klimatransformation weniger da ist.

Sprecher 2: Naja, die Halbleiter sollen ja jedenfalls auch für E-Autos benutzt werden, die in Deutschland hergestellt werden sollen. Insofern ist das natürlich schon eine Transformation, die finanziert wird. Aber mit 5 Milliarden Euro ist dieser Fonds von 25 Milliarden Malte, wie du es erklärt hast, schon zu einem Fünftel aufgebraucht. Da gibt es viele offene Fragen. Danke, dass du uns, Malte, diese Fragen nicht beantworten konntest, sondern noch neue aufgemacht hast. Aber so ist es.

Sprecher 1: Immer gern.

Sprecher 2: Sechs Wochen Sommerferien. Rückblickend wirklich eine unvorstellbar lange Zeit, die wir alle als Schülerinnen und Schüler im Sommer frei hatten. Das ist dann irgendwann vorbei, wenn man älter wird leider. Aber unsere Kinder müssen jetzt auch langsam zurück an die Schule oder sich zumindest an diesen Gedanken gewöhnen. Also ist es auch Zeit für uns, mal wieder auf die Bildung zu schauen. Und da gibt es Neuigkeiten aus Berlin. Ab dem Schuljahr 2025, 2026, also nächstes Jahr, soll es in Berlin ein verpflichtendes 11. Schuljahr geben. Nicht für alle Jugendlichen, aber für diejenigen, die noch nicht 18 Jahre alt sind und noch keine Ausbildung abgeschlossen haben oder irgendwo anders gerade eine Ausbildung machen. Und genau diese Gruppe ist besonders stark von späterer Langzeitarbeitslosigkeit gefährdet. Die Jugendlichen sollen aber nicht ein weiteres Jahr einfach so in der Schule absitzen, sondern dieses elfte Schuljahr ist so konzipiert, dass die Jugendlichen speziell und direkt auf eine Ausbildung vorbereitet werden. Es geht nicht darum, einen Abschluss zu machen, sondern Praktika zu machen, die Arbeit kennenzulernen, auf die spätere Berufswahl vorbereitet zu werden. Vorbild für dieses Projekt ist übrigens Hamburg. Und wenn Sie mehr darüber lesen wollen, dann schauen Sie doch mal in unseren Bildungstable rein. Anna Parisius, meine Kollegin, hat dort alles Wichtige. Aufgeschrieben. Table.media slash Bildung. Und das war es schon wieder für heute. Ich hoffe, Sie haben mehr geschlafen als ich und kommen gut durch diesen Mittwoch. Wenn Sie Lust haben, bin ich am Donnerstag ab 6 Uhr wieder für Sie da. Ich würde mich freuen. Machen Sie es gut, Ihre Helene Bobrowski.

Sprecher 1: Table Today mit Michael Bröker und Helene Bubrowski.